|
Forum moderators:
Korzuk, DeDinc, Техподдержка Сети, Ханя
|
|
5/20/2009 11:52:28 AM
/
43 messages
/
the topic was opened by air
.
|
|
Мы Вконтакте начали обсуждать эту тему и я хотел бы поделиться с вами:
По последним минским исследованиям чемпионаты не способствуют приросту играющих команд. В чемпионатах борется только верхушка, а молодые команды которые только влились в проект, либо вливаются по ходу чемпионата испытывают неудобства и потерю интереса.
Поэтому скорей всего, будет лучше от чемпионатов отказаться (хотябы на сезон, как эксперимент), а сделать следующиее:
1. Переходящий кубок за 1-е и 11 место, команды занявшие эти места - на каждой игре будут забирать этот кубок у предшественников. У нас в Минске это табуретка с торчащим из неё автомобильным поршнем, но можно сделать куда интересней.
2. Ввести номинации после каждой игры, например, лучший "хвост" игры, или лучшая "вспышка" (спаление кода остальным), "провал" игры и "взлёт" (смотерть по статистике), самое быстрое взятие уровня и т.д. И учредить за каждую номинацию мелкий приз или значок. Все эти призы будут вручатся каждый раз разным командам, что будет мотивировать последних оставаться в проекте и бороться за что-то еще кроме первого места.
Я прошу несколько доменов попробовать поиграть по такой схеме и рассказать о результатах.
А всех желающих прошу высказать своё мнение по данному вопросу.
|
Женя, думаю, что твои исследования не совсем корректные. Мне кажется, что не чемпионаты виноваты в отсутствии прироста, а отсутствие активной работы в этом направлении.
1. Зачем этот кубок? Призовой давайте еще сделаем переходящим)) Интересно было бы посмотреть у "вас" в Минске на эту табуретку:)
2. Насчет мелких номинаций хорошо, только это может привести к дополнительной нечестной борьбе за получение конкретной номинации. Второй экипаж и тд.
Да, ждем реальных результатов от нескольких доменов.
|
Saboteur: Женя, думаю, что твои исследования не совсем корректные. Мне кажется, что не чемпионаты виноваты в отсутствии прироста, а отсутствие активной работы в этом направлении. 1. Зачем этот кубок? Призовой давайте еще сделаем переходящим)) Интересно было бы посмотреть у "вас" в Минске на эту табуретку:) 2. Насчет мелких номинаций хорошо, только это может привести к дополнительной нечестной борьбе за получение конкретной номинации. Второй экипаж и тд. Да, ждем реальных результатов от нескольких доменов. Исследования не могут быть корректные или нет, они просто исследования, т.е. сбор информации, а вот выводы могут быть ошибочны, но мне так не кажется. А табуретка у нас была только один раз и то в прошлом году, так, что спрашивай её у других црцшников. Но мы с удововльствием её повозили неделю в багажнике :) И нам эта идея очень понравилась.
|
(
)
[
5/20/2009 3:28:48 PM (UTC +3), by.en.cx
]
В городе Борисове на базе домена borisovcity.en.cx был недавно проведен чемпионат. Не могу сказать, что этот чемпионат был интересен только старым командам. В нем участвовали и новые команды. И приезжали команды из Минска и Крупок играть. За время чеспионата количество участников в проекте увеличилось. Конечно может быть не только из-за чемпионата, но в любом случае не уменьшилось. Ни разу я не услышал от новых команд, что мы играть не будем - это типо чемповая игра, а там нам ничего не светит. Есть даже обратный случай - команда играл только ради чемпа. Они себя позиционируют как "точечники" и бросили играть в чемпе, когда потеряли шансы на победу. Т.е. они играли в схватку только ради чемпа.
|
Air прав.
После завершения последнего кубка пришли к таким же выводам.
|
(
)
[
5/20/2009 5:19:45 PM (UTC +3), cz.en.cx
]
Та же фигня. К середине серии например из 10 игр есть пара лидеров а у других комманд просто нету шансов. Может надо делать что то типа что бы на уровне движка считались несколько игр (3-5) и выдавался какой нибудь рейт (награда) каждой команде? Тут и стимул для команд больше играть и ништяки в виде медалий (как виртуальных так и реальных)... :) А после определенного времени это дело все переходило в банк наград команды. Ну это так. Мысленный поток в слух.. :)
|
Хм, а кроме чемпионатов игр нет что-ли? Чемпионат чемпионатом, а новички вполне могут играть в другие игры, набираясь опыта до следующего чемпионата. И еще не забываем про серии игр - тоже чемпионаты по сути.
|
Да ну, какая разница новичкам, они как правило итак итак на последних местах. От качества и интересности игры больше зависит, чем от наличия чемпионата.
|
(
)
[
5/20/2009 9:19:45 PM (UTC +3), by.en.cx
]
Каким образом наличие или отсутствие чемпионата может повлиять на игру старичков и новичков? Типо новички играть не хотят? Абсурд. Им ничего не светит в любой игре и чемпионатной и не чемпионатной.
|
(
[
5/20/2009 11:38:50 PM (UTC +3), dao.en.cx
]
Чемпионаты - это вата. а еще более вата, давать за это ордена. Отберите к чортовай матери.
|
ZodD, что такое в данном случае вата я вообще не в курсе, но конечно давать ордена за победу в чемпионате это самое зло, толи дело за фотоигру. Все ордена за удачный кадр, УРРА!
Вообщем, Женя, закрывай тему. Граммотно построеный чемпионат польза проекту однозначно.
|
(
)
[
5/21/2009 12:28:48 AM (UTC +3), by.en.cx
]
Saboteur: конечно давать ордена за победу в чемпионате это самое зло, толи дело за фотоигру. Все ордена за удачный кадр, УРРА! Вообщем, Женя, закрывай тему. Граммотно построеный чемпионат польза проекту однозначно. +1 Победитель то на самом деле не один. Могут быть еще призеры, награждение лучшего автора и призы от спонсора. Вот призы от спонсора запросто могут достаться команде, которая приняла в чемпионате участие, но занимала низкие места. А спонсора под одну игру с хорошими призами найти тяжко, тем более в провинции. Так что все решает организация. А орден команде - это дополнительный стимул, который по сути нигде не отражается.
|
Самая сильная мотивация для участия в игре - это интересные игры. А если команда перестает играть, потеряв шансы на победу в чемпионате, значит она участвовала в играх чемпионата только ради победы в чемпионате. Следовательно, игры от данных авторов не айс.
Вообще конечно чемпионаты с орденами за победу - это зло. И ситуация, когда последние игры чемпионата доигрывают 2-3 команды, которым всё равно на качество игр, лишь бы получить орден, является абсурдом.
|
Если в чемпе ВСЕ игры хороши, от него есть польза. Если же посреди чемпа орги сваливаются на каку, тогда это ерунда.
Ну и постоянное проведение игр только в рамках чемпионатов - это в корне не правильно.
Саботеур, а кто дает ордена за фотоохоту? Казнить негодника. (Иван, это не Вам)
|
(
)
[
5/21/2009 11:15:23 AM (UTC +3), dao.en.cx
]
Если в серии ВСЕ игры хороши, то от него мега польза. И согласен с Зоддом - тут главное не свалиться в анус, потому не стоит загонять себя в график игр с жесткой периодичностью - игра должна состоятся тогда, когда она созрела.
Серии вкуснее, когда они бонус, а не основа домена.
Кстати, практика показывает, что чемпионат получается вкуснее, если один-два автора участвуют в написании всех игр серии, но при этом в каждой игре с ними разный авторский коллектив. Постоянные авторы дают качество, стиль и проработку, меняющиеся - разнообразие. Но еще тут не стоит слишком завышать планку игр - придется рвать жопу, чтобы переплюнуть себя, а это грозит шибким вйопом.
|
(
)
[
5/21/2009 11:54:52 AM (UTC +3), by.en.cx
]
Грициан: А если команда перестает играть, потеряв шансы на победу в чемпионате, значит она участвовала в играх чемпионата только ради победы в чемпионате. Натянутый вывод. Грициан: И ситуация, когда последние игры чемпионата доигрывают 2-3 команды, которым всё равно на качество игр, лишь бы получить орден, является абсурдом. В последней игре было участников примерно столько же как и первой. И состав участников за время чемпа изменялся незначительно и я уверен точно, что не из-за чемпионата, а из-за сторонних причин. cress: Серии вкуснее, когда они бонус, а не основа домена.
Помимо чемпионатских игр за время чемпа были проведены еще 14 игр разного формата.
|
(
)
[
5/21/2009 12:27:41 PM (UTC +3), dao.en.cx
]
|
(
)
[
5/21/2009 12:36:15 PM (UTC +3), dao.en.cx
]
ZodD: Чемпионаты - это вата. а еще более вата, давать за это ордена. Отберите к чортовай матери. спалил этот пост, решил покаментить.
Смотря какие чемпионаты (зайди на enlife.en.cx и позырь игры серии ЖЗЛ, кроме Мельнега. Или Мифы другой жизни). А орден смелой и отважной команде дать можно (и забухать по этому поводу с ними), особенно в писдатой серии. Щас же ордена ваще за пёз...эээ... звёзды давать будут - вот это правда вата и унылое фуфло, не по-мужски ваще, а за висюльки бабские.
|
Пол года назад пришли к точно такому же выводу о вредности чемпионатов. Чтобы уж точно утвердиться в своих выводах, решили перед тем как объявить об отмене сезонных чемпионатов поинтересоваться у капитанов команд домена о том нужны ли им эти чемпионаты, чтобы те опросили свою команду и их ответ должен был быть основан не на личном мнении, а на мнении большинства игроков команды. Мы ожидали, что в результате команды-лидеры ответят в пользу существования чемпионатов, а остальные - против их проведения. Каково же было наше удивление, когда 90% капитанов высказалось ЗА проведение сезонных чемпов. Решили оставить.
.
Чемпионат - не столько гонка за призами, сколько возможность для команд померяться РЕАЛЬНОЙ силой. Ведь ни для кого не секрет, что ТОП-5 команд состоящий из игровых очков движка - не вполне объективная оценка силы команд именно в "Схватке". Тут и сотни очков от одиночных ФО и заработанные на заре домена десятки очков на несложных играх и т.д. Рейтинг же сезонного чемпионата, который вешается на главной, дает представление о том какая команда реально сильней в этом сезоне. Попасть в верх этой таблицы - достаточно веский стимул для команд, когда им предстояти выбор играть в субботу в EN или в другой проект, играть в EN или поехать на пикник и т.д.
.
Дополнительно Чемпионаты полезны своим награждением по окончании сезона. Это награждение можно превратить в достаточно увлекательное мероприятие с награждением не только призеров и победителя чемпионата, но и отличившихся игроков/команды в этом сезоне. К примеру мы на последнем награждении ввели несколько номинаций, некоторые серьезные, некоторые шуточные, к примеру:
"Лучшая игра"
"Авторский дебют"
"Грибы сезона " (самое грибное, но раздупляемое задание)
" Анонс сезона " (лучшее оформление анонса)
"Фотокорреспондент сезона " (больше всех выложил фоток в галарею сайта)
"Телепорт сезона " (самое мифическое, но при этом честное прохождение уровня)
"Упорство сезона " (Самое большое количество последних мест )
и т.д.
Во всех номинация вручали сувениры, на экране демонстрировали фотки с игр чемпионата, тексты некоторых заданий, фотки номинантов под EN-музыку и т.д., в общем все чтобы зрители вспомнили что было за эти пол года и вновь пережили эти моменты.
PS: по поводу переходящего кубка идея хороша, только мы думали сделать не кубок, а флаг/знамя. Команда выигравшая предыдущую игру привозит его на брифинг (доп реклама - большая надпись ENCOUNTER на флаге), отдает оргам, и по результатм игры либо получает его назад, либо знамя переходит к другой команде.
|
(
)
[
5/21/2009 10:37:44 PM (UTC +3), by.en.cx
]
RealMAX:.
Дополнительно Чемпионаты полезны своим награждением по окончании сезона. Это награждение можно превратить в достаточно увлекательное мероприятие с награждением не только призеров и победителя чемпионата, но и отличившихся игроков/команды в этом сезоне. К примеру мы на последнем награждении ввели несколько номинаций, некоторые серьезные, некоторые шуточные, к примеру:
"Лучшая игра"
"Авторский дебют"
"Грибы сезона " (самое грибное, но раздупляемое задание)
" Анонс сезона " (лучшее оформление анонса)
"Фотокорреспондент сезона " (больше всех выложил фоток в галарею сайта)
"Телепорт сезона " (самое мифическое, но при этом честное прохождение уровня)
"Упорство сезона " (Самое большое количество последних мест )
и т.д.
красава надо взять на заметку
|
|
|
|
