Модераторы форума:
Korzuk, DeDinc, Техподдержка Сети, Ханя
|
22.01.2007 11:26:42
/
28 сообщений
/
автор темы Falkon~
.
|
|
Итак, теперь некоторые, кто критиковал игру "Жизнь на фотопленку";), поиграли в ФОТОmix, и могут сравнить игры...
Собственно очень инетесно, что было лучше? Высказывайте свои мнения... [критика и пожелания приветствуется:)] Как Вам судейство и критерии оценки бонусов и штрафов? Хотите ли сыграть еще одну подобную игру, но на нашем домене?
PS Вообщем все самое интересное в этой ветке...;)
|
Судя по тому, что до финиша добралась лишь одна наша команда (ТРИ_АДА - респект), не знаю :) Даже Пенжане, казалось бы, самая перспективная команда (АЙС+ОРГИ+другие тимы) - не дошли. Видать не по зубам пока что такие вещи для "наших"
|
2Joker Ни одного человека из комманды АЙС не было заявлено на игру ни в какой комманде, помощь была только лишь на добровольных началах Карабаса, которого сорвали с бухачки, еще даже не протрезвевшего))))
|
Бурый: Карабаса ... сорвали с бухачки, еще даже не протрезвевшего))))
мдя... он, наверное, сильно удивлен был, когда проснулся сегодня и в зеркало поглядел :))))) насчет, ощущуеий... фотомикс был реально сложнее и в плане заданий, и в плане выделенного на них времени! какая из них лучше была так сразу и не скажешь, пожалуй, обе игры были по своему хороши, так что 1:1. что касается участия... то не вижу смысла участвовать в игре, где сразу (или, что еще хуже, после игры) орки оговаривают, что: судить мы будем как хотим - это наше делоесли вы неправильно поняли плохо сформулированное НАМИ задание, то это вашы проблемыбудете пытаться что-то доказывать мы вас потом гнобить будем, как можемимхо.
|
(
)
[
22.01.2007 14:19:00 (UTC +3), en.cx
]
Надо же, я тут соглашусь с Winston Wolf :))). Я тоже обратил внимание на эту строчку, которая в открытую была написана. Очень много непоняток в итоге получили. Гораздо больше чем у нас. Не понравились некоторые задания, особенно с мясной лавкой.
В итоге эта игра наводит на очень серьёзные размышления по поводу системы оценок. Оценивают живые люди, субъективизм присутствует. Но вот как его свести к минимуму — сложная задача.
Поскольку такого рода игры мы обязательно будем проводить, давайте в этой теме заодно и определим хотя бы некоторые аспекты судейства.
|
Дмитрий, давай сначала "бороться" с формулировками заданий (помнишь "скорую"?)... чтобы, в результатах было меньше спорных моментов, тогда и предвзятость сведется к минимуму! Дмитрий: ... Гораздо больше чем у нас... это потому что команд меньше было и думали большинство как-то шаблонно... все еще в переди;-) Дмитрий: Оценивают живые люди, субъективизм присутствует. надо же... как догадался? а чего раньше всем втулял, что такого не может быть и ОРКИ кристально чесные и не капельки (без инсинуаций) не предвзятые? :) Дмитрий: Поскольку такого рода игры мы обязательно будем проводить, давайте в этой теме заодно и определим хотя бы некоторые аспекты судейства. давайте может мы огранизуем?... или я как-то помогу... т.к. сам в таких играх участвовать желания не имею...
|
(
)
[
22.01.2007 15:13:28 (UTC +3), en.cx
]
Winston Wolf: а чего раньше всем втулял, что такого не может быть и ОРКИ кристально чесные и не капельки (без инсинуаций) не предвзятые? Я это готов и сейчас повторить. Слово субъективизм приведено в том плане, что у авторов может быть несколько другое видение ситуации. Т.е. автор хочет видеть на фото одно, но либо из-за недостаточной формулировки задания, либо из-за другого "мировосприятия" участник видит его уже по-другому. Со скорой ты уже вспомнил... Такие ситуации абсолютно также сложны и для автора: участник может трактовать свою версию, но правила должны быть едины для всех. Хотя вот с этой точки зрения, фраза минских оргов, что они ФОРМУЛИРУЮТ ТРЕБОВАНИЯ В ПРОЦЕССЕ ОЦЕНИВАЯ, правильная — ибо может возникнуть неучтённая ситуация, которая является правильным решением. Пример: в нашей игре забыли в этапе с Парадом Планет возможность везти ребёнка на санках.
|
Дмитрий: Слово субъективизм приведено в том плане... да хватит чтоли... я еще от философского смысла не отошел, а ты уже снова жжошь))) Было все проще: Вы неточно сформулировали задание и из-за этого зарубили команду... но воощьем-то дело уже прошлое... прошли-проехали! Я лично ратую за то чтобы таких ошибок не повторялось и если уж орки что-то неучли (т.е. явная ошибка в формулировании задания), то отнестись к этому, как к вашей ошибке, а не к ошибке команды!... ибо не хорошо получается:(
|
Дмитрий: в нашей игре забыли в этапе с Парадом Планет возможность везти ребёнка на санках. Не надо врать! У нас на санках фото было ;)
|
2 JoKeR.PNZ Ты чего горячишься, читай внимательнее. То что на санках можно было - они не учли сразу, но в процессе оценивания - учитывали и санки.
Про игру - судит тот кто и автор. Там РУССКИМ языком написано, НЕ ХОТИТЕ НЕ ИГРАЙТЕ. Так что лишний флуд разводить не вижу смысла, т.к. в правилах всё написано заранее. И писать что это несправедливо - это флуд. Было это правило, что всё решают авторы и в фотостолкновении и в жизнь на фотоплёнку и в фотомиксе, и везде были недосмотры в процессе оценивания. Но только в последней игре, по-моему это правило написали чётко (повторюсь): НЕ НРАВИТЬСЯ НЕ ИГРАЙТЕ. И в этом есть смысл, т.к. авторы непредвзяты - это 1, и учесть всё при описании задания невозможно - это 2, а если возможно, то на задание по 5 страниц текста нужно будет.
|
И? Набрать 5 страниц текста тяжело? Я бы был рад увидеть напр. схему пирамиды, что, согласись, не так сложно сделать....почти у каждой команды возникал вопрос, можно ли ставить первый ярус на колени....у вас пирамида конечно вне конкуренции....мы долго смеялись над собой, когда вашу фотку увидели...Или перечитывать гостевую с претензиями от кучи команд проще? Есть ещё вариант: В качестве задания выдавать готовые фото-образцы....а дальше считать количество отклонений от эталона, предварительно указав ключевые точки.
|
[
23.01.2007 16:29:35 (UTC +3), en.cx
]
Alex 65 rus: В качестве задания выдавать готовые фото-образцы И в чем тогда будет состоять задание для игроков? :) Воспроизвести картинку и сфоткать? :) Давайте и наши реальные игры будет делать по шаблону;) Зачем напрягать мозги?! На мой субъективный взгляд задания ФОТОmix'a были очень хорошо проработаны! Лично сборной команде "Пенжане" сразу было ясно, что девочки в пирамиде должны стоять в полный рост на полу и на плечах друг у друга. К сожалению, им это оказалось не под силу. Сделали как сделали, чтобы не получить штраф за невыполнение задания!
|
kapel: И в чем тогда будет состоять задание для игроков? :) Воспроизвести картинку и сфоткать? :) суть в том, чтобы выполнить задание... ты попробуй вот такую фотку реализовать максимально похоже! ;-)
|
Я считаю, что фотомикс был намного лучше проработан и с первого раза понятно было что хотят авторы от команды! Но она была на порядок сложней фотостолкновения, жизни на фотоплёнку уж тем более! Играть было интересно, но силами команды в 11 человек нереально...
Сегодня сижу в захвате, знакомый спрашивает типа ты играл в вск! Я говорю ага. Он: А это не вы голыми забежали в зоомагазин быстро сфоткались с питоном и смылись! Я плакалъ!
|
kapel: И в чем тогда будет состоять задание для игроков? :) Воспроизвести картинку и сфоткать? :) Хм... Не вижу ничего страшного. В чем отличие - сфоткаться на вертолете по словесному описанию или по данному шаблону? Работы авторам больше разве что.
|
Насчет шаблонов действительно интересная идея! Именно шаблонов, т.е схематичных изображений предполагаемой фотографии. Реально было б меньше соплей после оглашения результатов.
|
"Именно шаблонов, т.е схематичных изображений предполагаемой фотографии."
Не обязательно...можно использовать и готовые фотографии, с указанными ключевыми местами(напр. обведённая маркером змея). В качестве дополнительной феньки - это показывает игрокам, что фото реализуемо реально и автор игру хоть как-то тестил :)
|
Alex 65 rus: готовые фотографии, с указанными ключевыми местами(напр. обведённая маркером змея) Я так думаю, что одно другому не мешает, и при данном шаблоне есть смысл оставить и словесное описание. Но схематичные изображения мне видятся более правильными, ибо: 1) Нет примера для подражания (эмоции, например), но есть указания неких нюансов. Очевидные. 2) Так можно обозначить все варианты - как пример можно взять задание с фотографией на крыше микроавтобуса/вагона/самолета/вертолета. Готовить все эти четыре фотки накладно и нелогично, а если сделать только одну, будут вопросы по другой. Как-то так.:)
|
Мы с Волчком тож пришли к выводу, что словесное описание фото-эталона быть должно. Вариант с шаблоном имеет право на жизнь, но к сожалению выяснить, что лучше - шаблон или фото можно только опытным путём (шаблон плохо передаёт нюансы)
|
|
|
|