Хрена лысого меня сумеют удержать. Из нарушений у меня только 10% антивандальная тонировка (формально, не проходящая по ГОСТ, но ночью я всё прекрасно вижу как через обычное стекло). И за это меня не имеют права задерживать. Выписывают протокол и я через 10 минут еду дальше. Попробуют превышать полномочия - огребут по самое нехочу по службе. Ни один грамонтый инспектор и не полезет превышать полномочия, тем более, что народ у нас достаточно грамотный и за себя постоять смогут.
В итоге, просто поснимаем наклейки и другие знаки EN и будем ездить как раньше.

Короче, давайте не будем перегибать палку с паранойей и не выдумывать противозаконных способов. Я за ужесточение наказаний за нарушения ПДД, что, собственно, после 01.01.08 и вступит в силу. Со своей стороны поговорю со знакомыми ГАИшниками, что можно у нас в этом плане сделать.

Серёг, если бы все эти наказания действовали для всех. А то ведь есть "более равные" :(

пока каждый из нас сам не осознает эту ответственность, ничего сделать не получится.
это сложнее, чем учить малыша не совать палец в рот.

надо осознавать ответственность за себя, за тех, кто находится в машине, за тех, кто на дороге.
потому что нет ничего важнее человеческой жизни.

Добрый_Утр

ок. по пунктам:

1. Автомобиль, ноут и телефон - предметы общего пользования. Я сомневаюсь, что их кто-то покупал специально для ЕН. Ты же собираешься обязать людей покупать ГПС-приемники и прочие "черные ящики", которые вне ЕН совершенно бесполезны. Что касается новичков... не смеши меня. Люди пойдут в тот проект, в который ПРОЩЕ попасть.
2. Ноут и инвертор не вносят никаких конструктивных изменений в автомобиль. Не прокручиваются к тросику спидометра или не подключаются к каким-то датчикам.
3. например? а надо?
4. Ты пробовал настраивать и юзать систему обратной связи со штабом? Чтобы штаб у себя на экране в режиме реального времени видел где находится поле? А мы такую систему юзаем. Так что поверь, я знаю о чем говорю.

а) Не понял. У тебя вызывает сомнение то, что "малолетние" и неопытные водители не должны допускаться до игр? странно.
б) очень просто. Никакой паршивой демократии. Орг домена сказал - пошли вон, значит встали и пошли.
в) что-то ты больно резок и однозначен в своих оценках. еще бы понять, на чем они основываются. сколько у вас игр на домене прошло? Четыре? А у нас на двух доменах - под 90. И у нас такая хрень как "команду вычеркнешь, те же люди организуют новую" ни фига не проходит. Были прецеденты.
г) тут наверное какой-то специфический юмор. в общем, не понял, что ты имел ввиду.


Господа! ИМХО, намного правильнее и эффективнее объяснить человеку ПОЧЕМУ нельзя нарушать правила (да, и взрослым людям приходится объяснять очевидные вещи), чем запугать карами небесными и увешать его камерами, датчиками, передатчиками и проч.
Хотя запугать конечно проще, чем убедить.


Суть моих предложений сводилась к тому, что необходимо формировать КУЛЬТУРУ Энкаунтера. Такую культуру когда хорошим тоном будет соблюдение правил ПДД во время игры. Когда будет считаться западло читерить/сливать коды на играх. Когда сдавать правильно заполненные вейверы - будет нормой ... и т.д. и т.п.

К сожалению, в этой области я полный ламер, поэтому каких-то конкретных практических шагов предложить не могу. Этим должны заниматься опытные психологи и PR-щики...

https://www.globalsat.su/news.php?n_id=18&PHPSESSID=94fce6e540e10633e94d20430b9bfb08
Это недорогой способ фиксации нарушений. Уравнивание скорости уравнивает шансы. Это все таки не гонки. Как применить - решение оргов. Как вариант за Х км превышения Х минут штрафа. Но без такого девайса к игре не допускать, или сразу тупо плюс час. Думаете проект потеряет участников? У меня несколько знакомых отказались просто попробовать по причине: "Вы там гоняете, а я машину гробить не хочу".

+1. Это единственное, что можно развить в полезное русло.

Та же страховка, скорее, сыграет на ослабление ответственности (психологически ты как бы переложил часть ответственности на других). Посмотрите репортажи и рассказы из США - как там легко машины мнут. "Фигня, - страховая оплатит". Так же и у нас будет.

Какие-то дополнительные технические ограничения на игровой автомобиль тоже нельзя вводить, иначе получим отсутствие новичков и отток существующих игроков. Плюс куча негатива при "разборах полетов" после игр. А вот дисквалификация виновного водителя на какой-то срок (если его вообще прав не лишат в ГАИ) - это будет правильно.

Играла в субботу, была на той трассе, видела аварию, сдавала кровь. Знаете, ОЧЕНЬ не хочется, чтобы этот ужас когда-нибудь повторился.

Всем, кто советует "ничего не менять, а то будет скучно". Ребята, вы просто не видите, что творится на новосибирских форумах. Вы сейчас пойдите и скажите там, что с нового года, когда закончится мораторий на игры (челленджи тоже, кстати, запретили), все будет по-старому. Да вас сожрут с потрохами! И не думайте, что это на Нске заглохнет - рано или поздно везде аукнется.
У людей ведь одно в голове - "ваши игры на дороге убили ребенка". Всё. ВСЁ. Можете хоть лоб разбить, объясняя, что нарушать ПДД для победы не обязательно, - бесполезно.
И, знаете... я их понимаю в чем-то.
С одной стороны, конечно, виноват водитель. Личная ответственность, мозги в голове, друзья за спиной, бла-бла-бла.
А с другой - будь у Анны в машине gps-приемник, контролирующий её скорость, и знай она, что за превышение её дисквалифицируют, - гнала бы она так? Вряд ли.

И это, кстати, как раз тот случай, когда внушения не помогут и не помогли бы, как и ограничения на возраст и водительский стаж.

PS. 1.5 к рублей за гпс-приемник с команды - это меньше, чем взнос. Скинулись, купили. В следующий раз скидываться не придется. Если так страшно потерять новичков - сделать им взнос меньше ровно на стоимость приемника. Или пусть у оргов будет пара запасных девайсов - выдавать в аренду.
PPS. не думаю, что будут взламывать тех.средства, это глупо. Не хочешь играть честно - тогда зачем тебе ЕН вообще?

Извиняюсь за офф... но...

Пока не грянет гром…….
Так было и так будет.
И мысли лишь потом,
Кто вспомнит, кто забудет.

Ведь так устроен мозг,
Он позволяет нам
Не все принять всерьез.
Случается все там…

Не с нами, не сейчас,
Авось, да как нибудь.
Уберегло не раз,
Был избран верный путь.

Кто прав, кто виноват?
Ответа не найти.
Кого то оправдав,
На сердце груз нести.

Что наша жизнь – игра.
Хоть в энк, а хоть в судьбу.
И смутны правила,
Не все что есть приму.

А мы не боги вовсе,
Наш разум – все что есть.
И сердце, если спросим.
Вот и запас наш весь.

И мы живем не зная,
Что завтра, что сейчас.
Скорбим и оживаем.
И вера греет нас.

Придумать можно много,
Но главное внутри.
Своя для всех дорога,
Себя ты береги.

Себе поставь запреты,
И научи себя.
Себе открой секреты,
Как жизнь прожить не зря.

А тормоза бессильны,
Коль сам без тормозов.
Живи! Люби! Будь силен!
Разумен и здоров!

От: Alex.Rexy
Кому: im
Получено: 29.10.2007 20:25:18

замечания по поводу движка
Здравствуте!
В связи с случившейся трагедией в Сибири для повышения безопасности предлагаю добавление следующих функций в движок игры:

1) По усмотрению организатора игры 5-10 минутные таймауты (паузы) между заданиями;

2) По усмотрению организатора игры 2-10 минутные таймауты после получения задания и возможностью ввода кода - обязательное минимальное время на выполнение задания;

3) Возможность команде однократно взять небольшую паузу в игре.


Данные улучшения помогут командам перевести дух и убавить пыл, т.е. трезво обдумать свои действия....

НЕ ОСТАВЬТЕ БЕЗ ВНИМАНИЯ.

Умная идея, еще к ней прибавить кнопку паузы для оргов и будет просто супер. Только обдумать как это лучше использовать. А то ехать можно быстро, все равно код искать можно и час.

привет, я с пражского домена, территориально пока живу в Москве.

предлагаю вернуться мысленно к самому первому сообщению - что мы все можем сделать в пределах нашей игры.

Мне думается, технически это осуществить нереально, как ни печально. единственное что можно сделать просто и быстро - некие ограничения, как по игре, так и по конкретным нюансам игры, в частности вождению.
Поясню: ПО ИГРЕ- ограничить возраст участия какой то цифрой (к обсуждению), которая (цифра возраста) хотя бы формально будет говорить о наличии хоть какого то понимания в голове. возможно, еще какие то ограничения, направленные на привлечение как минимум совершеннолетних играющих..
По конкретным нюансам игры - максимально исключить из заданий элемент скорости достижения задания (место задания, все то чтло связано со скоростью прибытия, пусть игра длится дольше, но безопаснее для нас всех и окружающих); возможно вместо скорости достижения задания ввести скорость выполнения задания (то есть не важно, как быстро ты приехал на место, важно, как быстро ты выполнил само задание).
Ну и самонапрашивающееся: никто из организаторов не сможет технически отследить нарушения ПДД, это понятно. но можно сделать максимум - если становится известно о нарушении ПДД - жесткое реагирование игровым воздействием (также к обсуждению - каким и насколько круто) Все вышенаписанное - мое личное ИМХО, возможно добавите какие то способы)

полная хуйня!!!!!!!!!!!!!!!!

короче всё понятно, что и кто тут из чего слеплен...
реально начинает просто таки вонять...

ЯЯЯЯ, опять же, по пунктам.
1. Новички пойдут туда, где будут равные условия в первую очередь для всех. А если ты знаешь что ты играешь по правилам, а кто-то гоняет и выигрываает - то это стимул, не для всех, но все же, ездить также. Инвертор - не предмет общего пользования, однако есть почти у всех. Вообще цена предполагаемых решений лежит в пределах нескольких тысяч. Это, опять же повторюсь, сумма всего лишь нескольких призовых фондов. И вполне разумно было бы не заставлять участника покупать оборудование, а оргам озаботиться этим вопросом, если они в первую очередь в количестве желающих поиграть заинтересованы.
2. GPS или Вэб-камера тоже не вносят конструктивных изменений в автомобиль.
3. Вполне может быть и пригодится. Это насколько фантазии хватит.
4. Вопрос надежности тех. средств. И мне не кажется, что он нерешаемый. Систему обратной связи со штабом не настраивал, но быть может, можно обойтись и без нее. Насколько я вижу твоя позиция - "никаких тех. средств, мы мега-мастера убеждения". Если не искать тех. решение, то его, естественно, найти будет невозможно.
а. Посмотрел статистику по возрасту водителей в ДТП. Вопрос снят. Я за.
б. Орг сказал - это конечно хорошо. Но на основании чего он должен принимать решение?
в. Я рад, если действительно так. Кроме Енкаунтера (пока очень слабо представленного в нашем городе) я в другие сити-квесты играю, так что опыт есть. Интересно, а за что у вас вычеркивали и как надолго? И почему этих не вычеркнули вовремя? Просто у нас в остальных играх я видел только дисквалификацию и то на игру и то если случайно заметили. Систематически правила нарушают очень многие, просто это никак не фиксируется.
г. Четко позиционировать игру как отличную от уличных гонок когда в каких-то случаях скорость становится решающим фактором - это как-то нелепо, что-ли. Именно это и хотел сказать.
По поводу убедить - далеко ходить не надо - у нас на работе сколько не пытались убеждением с опоздавшими бороться - фиг. Чего только не придумывали. Как денежные штрафы ввели - сразу опоздания прекратились. Очень и очень сомневаюсь что убеждение хоть как-то на гонщиков будет действовать.

В общем, все не осилил, но общий смысел понятен. В большинстве своем ПОЛНАЯ АХИНЕЯ!!! Народ, многие из здесь отметившихся наверняка сами водители. По этому поводу вопрос - в обычной, гражданской жизни ВСЕ и ВСЕГДА ездите по правилам????? никто не превышает и не нарушает сААвсем?
Как кто то уже тут писал -"правило больших чисел". Во многих городах в подобные игры выходят играть ДЕСЯТКИ машин и в общем процентном отношении к ситуации на дорогах общего пользования у нас просто таки безаварийные игры!
А по поводу "равных шансов для всех" - БРЕД, т.к. кто то играет 15-ю экипажами, а кто то 3-мя. Давайте вводить ограничение. Кто то может залезть как угодно высоко/глубоко, а кто то НЕТ. Давайте вводить ограничение. Кто то может отдуплить локацию с задания, а кто то и с третьей подсказки тупит. Давайте вводить ограничения. и т.д. и т.п.
Все остальное вода на воде. Игра есть Игра. не эта так другая, или ее вариации.
Выводы каждый делает для себя сам.

Предлагаю сделать две темы - одна по тех. средствам, другая по орг. методам.
Лично я для себя сделал сл. выводы:
Главный фактор, с которым нужно бороться - превышение скорости автомобиля.
Методы борьбы:
1. Не делать задания на долгую езду и быстрое решение. Т.е. не должно быть заданий, сильно привязанных к скорости перемещения авто. Все пока что на совести оргов и как это контролировать и по каким критериям - ХЗ.
2. Тех. средства. Вопрос надежности, простоты и т.д. до конца не изучен, но пока тут два направления - Веб-камеры и девайсы, завязанные на GPS. Оборудование, кот. нужно интегрировать в системы автомобиля в расчет брать не следует.
3. Организационные ограничения водителей - по стажу вождения, возрасту.

Прочитал всё вышенаписаное, идеи конечно есть ноя думаю одними тех. средствами здесь не обойтись, и соблюдение скоростного режима тоже в полной мере не спасёт нас, т.е. я не уверен что какая-то коробочка уберегёт меня от проишествия, но это конечно снизит количество ДТП и какую-то ответственность в нас пробудит.
Ладно я не об этом. Читая всё это у меня возникла вот какая идея.
Я не заметил ни одного сообщения такого а плана: а что если игру сделать общественно полезной, социально направленной. Суть в чём, допустим со взносов на игры какую-то часть денег направлять в созданный нами же фонд помощи допустим детям оставшимя без родителей, перечислять эти деньги на счета детских домов или допустим где-то нужно сделать операцию ребёнку, на которую нужны деньги, так давайте же подарим этим детям, родителям веру в будущее, веру в жизнь. Тогда игра станет полезной обществу, на нас посмотрят с другой стороны. Конечно после этой трагедии будет трудно вернуть репутацию игры не как каких-то бездумных гонок, а чего-то большего.
Так же полезно очень и идея с пропагандой всё-таки показать людям , что мы не такие как нас рисуют на каких-то форумах какие-то неясные люди.
Ещё проводить проекты как ЕН-футбол допустим(у нас в домене на форуме была такая идея, но что-то быстро заглохла), допустим вывешивается игра и команды в формате чемпионата соревнуются с орбитрами и по правилам. Может тут еще что в наши головы уляжется. Так люди будут знать друг друга непосредственно общаться, будет здоровая конкуренция. По моему это тоже может хоть как-то но повлиять на нас на наше сознание.
Мы пожем полагаться на технику, но всё на первое место надо поставить наше осознавание того что происходит вокруг. И первые шаги по изменению чего-либо надо делать во первых в наших головах.
Спасибо!

Выскажусь.

Скорость - всегда была составной частью проекта. Как и оснащенность команд экипировкой, фонарями, техническими средствами. У разных команд - разные возможности. Кто-то ездит на ВАЗ 2101, кто то спортивных многолитровых движках. Точно так же и люди(водители) разные, их эмоции и настроение во время игры - тоже разные. И кто-то понимает, что у него 4 пассажира и какая бы ни была игра но жизнь дороже, а кто-то действует на "авось пронесет главное быстрее доехать". И никакими тех. средствами мы не заставим вторую категорию водителей не играть вообще или ограничивать их скорость автомобиля. Единственное, что могут орги - это ПЫТАТЬСЯ ограничить скорость путем ввода тайм-аутов или близкого расположения уровней без длинных перегонов. Но это изменит игру... Исказит то, что есть теперь. И, мне кажется, что бы мы не придумали, это не приведет к полному исчезновению случая, который произошел. Лишь сам этот случай может заставить водителей будущих игр осторожнее ездить на игре...

В общем, после подведения итогов конкурса буду перечитывать всё здесь высказанное и будем решать что будем делать. А делать однозначно будем.

Если ли бы орги знали каждого водилу, хотя бы кто как водит. Я считаю, что каждый водитель обязан пройти собеседование у оргов. Те в свою очередь должны подготовить психологический тест, а лучше где нить достать детектор лжи, и протестить им каждого. Если человек тест не прошел, то не допускается к гонке.