Forum moderators:
Korzuk, DeDinc, Техподдержка Сети, Ханя
|
3/19/2007 11:21:12 AM
/
75 messages
/
the topic was opened by Alex 65 rus
.
|
|
(
)
[
3/22/2007 11:40:42 AM (UTC +3), pnz.en.cx
]
Нет господа, не так. Бонусы портят настроение, меняя картину игры. Давайте в лицах расскажу, штоль? Итак, знакомьтесь, Вася и Петя, штабные разных команд.
На втором уровне, вместе с указанием, куда вданный момент двигаться машине даётся ссылка на паззл. Пока машина медленно дрейфует в сторону нахождения кода, Оба наших героя бодро печатают его и нарезают кусочками. Экипаж Васи затратил на задание 44 мин, а паззл Вася собрал за 39 мин. Отправив код, Васин экипаж бодро мчицца навстречу новым приключениям. Экипаж Пети - бравые парни, поэтому на поиск кода они затратили 36мин, однако Петя порол перед игрой водку, и мучится похмельем и расфокусировкой зрения. Подлый паззл то и дело ускользает из его рук, переодически самостоятельно меняя конфигурацию. На победу над паззлом ушло 1 ч 27 мин, из них 48 - после прохождения перыдущего этапа. подсказка с точным указанием пришла на 45 мин. после начала этапа, и бравые парни мчацца искать код, говоря про Петю много плохих и обидных слов.
|
(
)
[
3/22/2007 10:24:07 PM (UTC +3), pnz.en.cx
]
ИМХО бонусы бред. Отводить штабу только роль координаторов тоже не хорошо. Некоторые люди играют в ЕН не только из-за того, что надо лезть за кодом в г***о, но и из-за сложных и интересных заданий. Это то, что выгодно отличает Энкаунтер от Дозора. Так что я за сбалансированные по времени задания для штаба и поля.
|
(
[
3/23/2007 12:31:24 AM (UTC +3), pnz.en.cx
]
2Vinny the Pooh Я с тобой согласен, но энто не возможно, ибо АЙКЪЮ и опыт/знание у всех разный(ое). Если штаб сразу же будет знать ответ на свое задание, он будет сидеть втыкать пока полевые исчут код. Или если штаб без связи с марсом, то он долго будет искать ответ на вопрос, когда поле уже давно нашло код и курит. Кароче, если только брать средне статистическое штабное задание и к ниму прилагать среднестатистическое полевое для среднестатистического игрока.......короче, бред.
|
Ну все хотя бы примерно должно быть - сложное полевое должно соответствовать сложному штабному, то же и с лёгкими... Просто хотелось бы, чтоб организаторы игр уделяли этим вопросам побольше внимания.
|
Винни, это сложно, почти невозможно просчитать! Инода туишь над легким штабным, а иногда сложное полевое делашь быстро! И наоборот. Невозожно это!
|
(
)
[
3/23/2007 10:36:46 AM (UTC +3), pnz.en.cx
]
Карабас, это я понимаю... Помнишь игру Райва? Первое задание для поля в лучшем случае проходилось за 1,5 часа, а штаб собирал свинью минут за 20... Просто организаторы должны расчитывать хотя бы примерное время и сопоставлять ее.
|
(
)
[
3/23/2007 10:36:54 AM (UTC +3), pnz.en.cx
]
Карабас, это я понимаю... Помнишь игру Райва? Первое задание для поля в лучшем случае проходилось за 1,5 часа, а штаб собирал свинью минут за 20... Просто организаторы должны расчитывать хотя бы примерное время и сопоставлять его.
|
(
)
[
3/23/2007 11:37:56 AM (UTC +3), pnz.en.cx
]
герой:)) мы эту свинью до слива не могли собрать в свинью. Плюс на том уровне еще задача была (то есть плюс еще минут 15 работы штабу). Тогда просто слишком быстро сливы к штабным пришли. А по задумке имхо именно в этом задании было вполне равноценно и сложность поля и штаба...
|
Может штабные и можно разделить на лёгкое и сложное, полевые точно никак. Во-основном из-за форс-мажора. Вот мне например уровень с цистерной показался лёгким до опупения. А гляди-ка ж ты... а с мира 11 тоже было лёгкое задание. но мы его проходили больше всех. Так что однозначно про задание в поле сказать нельзя.
|
Vinny the Pooh Вот видишь - хрен рассчитаешь. Правильно сказал Синнер, можно сделать только для сферического коня в вакууме. Я например тоже свинью не сложил. Забил правда по большей части, ибо понял, что слив придет раньше, чем полевые к коду.
|
(
)
[
3/24/2007 10:31:21 AM (UTC +3), pnz.en.cx
]
Народ, извините, что встреваю... Но хочется и свое мнение высказать. Мнение: нельзя изначально полагать, что сложность заданий - и штабных и полевых вообще предварительно рассчитать невозможно. Надо хотя бы пытаться это сделать. Получится, что команды быстро делали те задания, которые авторы считают легкими и наоборот - тупили на сложных - хорошо. Игра будет сбалансированной. Не получится - значит авторы неверно оценивают сложность своих заданий, интеллектуальный потенциал игроков :) или не учитывают какие-то третьи обстоятельства. В любом случае, это будет опыт организации игр со полноценным штабом. И хорошо, если такой опыт будет в свою очередь учитываться в следующих играх. Но сразу говорить - "хрен рассчитаешь"... Будет как в Миссии. (Мы кстати свинью там сложили :P Мы вообще там прям расстраивались, когда ответ в подсказке приходил)
|
(
)
[
3/24/2007 10:43:19 AM (UTC +3), pnz.en.cx
]
И вообще, господа программисты :) - проводите полноценное тестирование. На разных, так сказать, наборах данных. Ну хотя бы не на одном! Уж для штабных задач это сделать можно? И судя по настроению бывалых игроков - все, о чем мы рассуждаем тут, - не актуально для грядущей игры. Народ уже ставки скоро будет принимать на то, сколько поле будет ждать штаба в след. игре. Потому как Смайлик делал :) Репутация у тебя, однако. Патентуй торговый знак "Puzzled by Smileek" :)
Ждем игру. :)
|
(
)
[
3/24/2007 11:34:04 AM (UTC +3), pnz.en.cx
]
ага, а после игры DamnED припишет: "Hacked by Mars"
|
На "Миссии не выполнимо" первое задание как раз было сбалансировано, только погода подпортила. А вообще про штаб - за бесконечно большое время и ДЕНЬГИ можно сделать бесконечно хорошую Игру. как говорил тов. Пучков. Так что проблему я вижу именно во времени и деньгах, а не о том что сложно всё придумать. Предположим при 10к на игру можно нанять людей пару-тройку экипажей и они тебе игру протестят - выявят баги и т.п. а сейчас всё на голом энтузиазме, в принципе что может и лучше :)
|
Хм.....т.е. бабло и время - всё что нужно, чтобы жить дружно? тогда в опу.....существует определённый предел бабла, которое я готов отдать за игру....
|
2 Alex 65 rus Ты прав. В данный период жизни я тоже готов отдать опред. кол-во денег. Потом может захочется супер крутых игр, может кто будет реализовывать наподобие того что было в фильме "Игра".
|
Alex Надеюсь так и будет ;)
|
ХеленАбсолютли райт. Задания так или иначе оцениваются и сортируются в соответствии с полем. НО. Есть форс-мажор, есть удача и есть нетривиальное мышление. Это как раз те самые третьи обстоятельства, которые не только не учитываются авторами, но и вообще невозможно учесть. Полноценное тестирование - это да. Будем стараться. Однако даже два экипажа - которые, надеюсь, наберем - не смогут выявить всё. А делать больше - весьма накладно и бессмысленно. Слухи о моей смерти как всегда преувеличены. Надеюсь, поле не будет ждать штаб, а штаб не будет скучать. Ибо именно это для меня является сбалансированностью. В первую очередь хочу, чтобы несмотря на обильные проклятия, команды получали удовольствие от игры. Rive: А вообще про штаб - за бесконечно большое время и ДЕНЬГИ можно сделать бесконечно хорошую Игру А вот тут моя твоя не понять. Мне понадобилось несколько рублей, чтобы что-то интересующее меня по данным вопросам откопать в интернете. Поле требует денюжек - это да, тут не поспоришь.
|
(
)
[
3/27/2007 12:07:33 AM (UTC +3), pnz.en.cx
]
Смайл, самонадеянно:-))))
|
2Smileek: оговорился, т.е. опечатался. Я имел ввиду не только штаб но вообще всю игру в целом.
|
|
|
|