Forum moderators:
Korzuk, DeDinc, Техподдержка Сети, Ханя
|
11/26/2009 1:25:08 PM
/
741 messages
/
the topic was opened by Konstantin
.
|
|
Woland: 1. коль решили уйти от КРИ/КВИ, то давайте для расчёта учитывать ИК текущей игры. Игра УГ - очки мизер 2. функция лимита для времени и линейная зависимость для количества участников - на мой взгляд не логично 3. в командных играх давайте считать не человек, а команд ну или и то, и то. как пример: соберет одна команда для схватки 5 человек поля и 30 легионеров в штаб для бонусов, в итоге она на голову будет сильнее оставшихся 6ти команд только с полевиками. в итоге получим 75 человек и КС единичку, а было ли сложно так сложно победить? 4. мне не нравится КС в его нынешнем виде для игр где Кс отродясь не было (классические ФО, ВО и ФЭ) 5. я за перенос фотопоиска в МШ (при создании выбирать не только меж линейным прохождением и штурмом, но ещё и фотопоиск добавить) 6. я за выделение коммент игр в отдельную категорию со своими распределениями (за проведение на движке ФО такие же санкции как и за СХ на движке МШ) 7. для КС брать число закончивших игру команд/участников, а не подавших заявку
1. ИК игры ни как не связанна с её сложностью. Плохая или хорошая все в равных условиях. 2. А на наш взгляд логично. Сколько людей столько и мнений :) 3. Победить в вашем случае большой команде легче, но когда они разделят полученные очки на каждого члена команды, то каждый получит мизер. 4. КС игры ФО не равен КС игры СХ, загляните в правила игр. 5. Фотопоиск, сейчас примерно в одинаковых условия с МШ. Возможно мы сделаем фотопоиск подтипом МШ или подтипом ФЭ. 6. Возможно так и сделаем. 7. В КС учитывается количество зашедших в игру участников. Для ФО и ФЭ учитываются только те участники, которые залили хоть одной фото.
|
(
)
[
11/26/2009 2:33:35 PM (UTC +3), 66.en.cx
]
Konstantin: 2. Общий рейтинг автора уберем вообще. Останется только рейтинг по каждому типу игр отдельно.
Ogneff: Как будет теперь работать ТОП-5 авторов? Показывать рейтинг по двум играм или по всем?
ТОП-5 авторов будет показывать рейтинг по всем играм.
Че то я не понял, где правда?
|
Ogneff: А зачем теперь рейтинг автора вообще? Если он ни на что не влияет?
Встречный вопрос. А зачем нужны очки? Они тоже ни на что не влияют. Рейтинг авторов нужен для игроков, что бы они могли выбирать где им играть. И хоть что-то знали об авторе.
Может все таки введем очки за авторство? Неужели доспустим Патрол не заслужил майора?
Планировали выдавать очки. Но сейчас есть рейтинг автора. Это своего рода авторские очки.
|
Konstantin: Фотокомментаторы будут отдельным подтипом игры фотоохота, с АКС = 0,3 что мешает их сделать на другом движке??? СХ и МШ )))))))) чуш это все... подняли переполох - хватит. можно и на место все вернуть и все забут про это )
|
Все это бред!!! air: администрация внимательно следит за вашими пожеланиями
ну так оставти как было!!! думаю все понимают, что для развития проекто нужны нововвидения! но может стоит поискать другую облость для этих самый ввидений??? air: 2. Очки (в какой-то мере) должны зависеть от количества участников.
(мы считаем, что команда победившая в игре с 100 соперниками должна получить больше очков нежели команда выигравшая у 3-4 соперников)
и вот что получим! Приветствует участников соревнований!!! А именно Команду N и их ботов в команде N1, продолжает ществие команда M и по нашей новой традиции их команду ботов М1 !!! какой бещенный гемографический скачек совершил наш домен!!! УРА!!! УРА!!! УРА!!!
|
Dashulka: У нас есть очень сложные штабные игры, в которые играют 4-5 команд. И игры полегче, в которые играет большее количество игроков. Объясните, КАК сложность игры зависит от количества участников???? я уже молчу о ботах. И о том, что я находясь 3 года на энке и организовав много игр только сейчас получила младшего лейтенанта, а новички играющие пару месяцев уже почти меня догнали, и скоро обгонят в заоблачных далях. А авторы никак не поощряются. Ну кроме того, что написав несколько хороших игр получают низкий коэффициент, от которого теперь ничего не зависит, кроме топ 5 авторов. Где у нас кстати висят 2 человека, которые не писали ни одной игры уже больше 2-х лет. а реальных действующих авторов в топе только 2, и то оргов :) Заинтересовать авторов в итоге получается очками в местном чемпионате, который судя по соседней ветке тоже считают пережитком.
Под сложностью игры подразумевается сложность победы в игре. Ведь мы не можем в автоматическом режиме оценить сложность вашего задания. Зато вы можете для легких игр выставить АКС меньше единицы.
Вопрос по поводу очков для авторов - это отдельная тема. Давайте здесь её обсуждать не будем.
|
Константин, а не планируете привязать очки, заработанные командой к самой команде и, соответственно, её рейтинг считать по заработанным очкам. А то нынешняя система, когда рейтинг команды зависит только от количества и очков её участников кажется бессмысленной.
|
"Очки по новой системе будут перерассчитаны в играх которые закончились после 2009-11-06 00:00:00 UTC" то есть с 06. 11.09 - мы играли в инет охоты. Команда занимала 1-е места. Как бы радовались победам и очкам в том числе. А теперь что? Полный абзац((( У меня забрали 78 очей Зачем нам теперь тратить время, трафик в поисках нужной фотки? И еще, я как автор инет охоты стала сильно сомневатся, что за 5 енгов и стакой раздачей очков ко мне придет хоть одна команда... И пару фактов: вчера здесь https://taganrog.en.cx/GameDetails.aspx?gid=13464 прошла платная фото охота. приняло участие 22 команды, а первое место получили тока 39 очей. Зато тут https://str.en.cx/GameDetails.aspx?gid=13532 1 место в бесплатных коментаторах, где залилось 60 команд .. получил 175очей
|
6eper:Konstantin:6eper: Вот какая видятся ситуации с предложенной вами формулой: есть 5 команд в среднем по 7-8 игроков в каждой. побеждает команда А, за победу получает 100 очков. теперь то же самое, но в каждой команде вместо 7-8 игроков 15. Играть и выиграть сложнее не стало, т.к. соотношение сило сталось прежним. Только за победу команда А получит теперь 200 очков. Где логика?
Логика в том что играть сложнее не стало, легче тоже не стало, т.е. по сложности игры равные. Логично что каждый член команды и в первом и во втором случае получит по 13,3 очка. Хорошо, ну а какая логика в том, что в обоих случаях они получат одинаковое количество очков, хотя во втором случае каждый игрок команды приложил усилие в два раза меньшее, чем в первом случае, из-а того, что в команде было в 2 раза больше игроков?
Почему во втором случае каждый член команды приложил усилий в 2 раза меньше? С этим я не согласен. Ведь в других командах, во втором случае тоже в два раза больше игроков. Значит с ними стало тоже сложнее играть. Ведь их стало больше.
|
Woland:
Konstantin: 3. В бесплатной игре больше игроков - это верно, но ведь и выиграть в ней намного сложнее. взять тот же мш или фотопоиск (да думаю и фотоохота сюда же). есть группа из N топ команд, которые меж собой оспаривают победу и оставшиеся места в топ 10. отличие платных игр от бесплатных в том что в первом случае к топ N примкнёт пара команд, которых анонс заинтриговал, а во втором ещё команд 50, которых заинтриговала стоимость, но как топ N распределяли меж собой места в топ10, так и распределяют, ибо они на голову, а то и две сильней этих пары/50 команд
+1005008000 Именно об этом я и говорю. Но, кто будет играть в платные ФО - если даже очков там не заработаешь (денежный приз только первому месту)... И повторюсь, с такой системой очков есть реальные шансы, что платные ФО, ФЭ, Фотопоиски и Коментаторы вымрут и организаторы проекта не досчитаются лишней 1000-1500 доллеров в своих карманах
|
2 Konstantin
Поддержу Воланда полностью относительно его пункта 2.
Если от авторского решили отказаться, то надо применять подсчет участников только как понижающий коэфф. Все логично: есть норматив очков - своего рода эталон игры. Таким он был изначально, ведь достигался только в случае близкого к идеалу авторского рейтинга. Но никогда не был выше 1, за исключением особых игр, для которых принималось решение повышать АКС. Сегодня норматив заменяется оценкой конкуренции на игре через число участников. Это, с моей точки зрения, даже более справедливо, чем КРИ/КВИ. Но смысл не изменился - выше эталона качество игры прыгать не должно. Равно как не получает коэффициент 2 Схватка, которая продолжается 12 часов для лидера вместо нормативных шести.
А игры на 1000 участников, как и на 2-3 дня - это уже другая категория - тех самых, особых игр, которые получают высокий АКС от администрации проекта, в качестве подтверждения высокого уровня сложности.
Итого решение: коэффициент сложности должен рассчитываться по новой формуле, но не может превышать единицы вне зависимости от числа участников. Результат: отсутствие стимулов заявлять ботов (как сейчас никто не затягивает умышленно игры).
|
4ERTovK@: Полный абзац((( У меня забрали 78 очей Зачем нам теперь тратить время, трафик в поисках нужной фотки? Symrak: Но, кто будет играть в платные ФО - если даже очков там не заработаешь (денежный приз только первому месту)... И повторюсь, с такой системой очков есть реальные шансы, что платные ФО, ФЭ, Фотопоиски и Коментаторы вымрут А раньше вы зачем играли? Получали же по 3-5 очков за схватку и радовались. А тут заныли.
|
Konstantin:
Встречный вопрос. А зачем нужны очки? Они тоже ни на что не влияют.
Влияют на - возможность подать голос там, где на это выставленны ограничения, по ним присваиваются звания - которые влияют на вес выставления оценки за игру (не мне говорить, что если в игре поставят ноль толпа неадекватных рядовых с нулевым послужным и поставит 10 майор, то что в итоге получает автор?... соответственно, наоборот). Простое моральное удовлетворение от игры. Виртуальная оплата потраченных сил на игре.
|
(
)
[
11/26/2009 3:04:13 PM (UTC +3), 69.en.cx
]
Konstantin:
7. В КС учитывается количество зашедших в игру участников. Для ФО и ФЭ учитываются только те участники, которые залили хоть одной фото.
А кого вы подразумеваете под "зашедшими в игру"? Игроки которые именно нажимают кнопочку "Вход в игру" , или все таки игроков , которые находятся в составе команды принимающей участие в данной игре???
|
Konstantin:6eper:Konstantin:6eper: Вот какая видятся ситуации с предложенной вами формулой: есть 5 команд в среднем по 7-8 игроков в каждой. побеждает команда А, за победу получает 100 очков. теперь то же самое, но в каждой команде вместо 7-8 игроков 15. Играть и выиграть сложнее не стало, т.к. соотношение сило сталось прежним. Только за победу команда А получит теперь 200 очков. Где логика?
Логика в том что играть сложнее не стало, легче тоже не стало, т.е. по сложности игры равные. Логично что каждый член команды и в первом и во втором случае получит по 13,3 очка. Хорошо, ну а какая логика в том, что в обоих случаях они получат одинаковое количество очков, хотя во втором случае каждый игрок команды приложил усилие в два раза меньшее, чем в первом случае, из-а того, что в команде было в 2 раза больше игроков?
Почему во втором случае каждый член команды приложил усилий в 2 раза меньше? С этим я не согласен. Ведь в других командах, во втором случае тоже в два раза больше игроков. Значит с ними стало тоже сложнее играть. Ведь их стало больше. Konstantin:Под сложностью игры подразумевается сложность победы в игре. Ведь мы не можем в автоматическом режиме оценить сложность вашего задания. Зато вы можете для легких игр выставить АКС меньше единицы.
Вопрос по поводу очков для авторов - это отдельная тема. Давайте здесь её обсуждать не будем. Т.е. сейчас кардинально меняется не только система и формула начисления очков, но и вообще подход к очкам? Раньше игра считалась значимой, если ее написал авторитетный автор, а сейчас авторитет автора задвигается, и игра считается значимой, если в нее играет много людей. Если оставлять такой вариант формулы, с учетом количества игроков, то почему бы не провести аналогию со старой формулой? Раньше количество очков зависело от КРИ/КВИ автора, но на ИК игры влияли только топ10. Сейчас предлагается зависимость от количества игроков, то почему бы не сделать, чтоб зависимость была только от количества игроков из команд, попавших в топ10?
|
2Грициан мы победам радовались и очки тоже имеют значение))) И тогда уж посмотри по моим ссылкам факты 2-х игр... по моему там все очевидно
|
Symrak:Konstantin:
Встречный вопрос. А зачем нужны очки? Они тоже ни на что не влияют. Влияют на - возможность подать голос там, где на это выставленны ограничения, по ним присваиваются звания - которые влияют на вес выставления оценки за игру (не мне говорить, что если в игре поставят ноль толпа неадекватных рядовых с нулевым послужным и поставит 10 майор, то что в итоге получает автор?... соответственно, наоборот). Простое моральное удовлетворение от игры. Виртуальная оплата потраченных сил на игре. И плюс к этому, очки - это стимул играть и не пропускать игры, хотя бы в пределах своего домена. Существует топ5 игроков и команд домена, на который игроки ориентируются меньше, чем на глобальный. И если в домене проводится игра, то одной из причин участия команды в игре является желание захватить или удержать первенство в этом топ5. И часто это желание перекрывает и лень или личные помехи сыграть именно в этот день, или нелюбовь к играм определенного автора. Это приводит к увеличению игращих команд на игре, а значит и к увеличению "отчислений за обеспечение технической части игры"... :)
|
И уж если хотите начислять очки по новому, то делайте это с 26.11. 09г., т.е. с даты принятия такого введения, а не даты когда вам захотелось
|
Грициан:А раньше вы зачем играли? Получали же по 3-5 очков за схватку и радовались. А тут заныли.
Не нужно равнять схватки и виртуальные игры. Более того - количество очков давалось на команду и именно команде решать сколько в составе будет человек. Больше людей, но меньше очков на каждого и легче выйграть или играть малым составом и получить больше очков? Вы хотите сказать, что на МШ равно сложно выйграть если играет в команде 2 человека и рвут себе мозг или 22 человека... В итоге заняв первое место они (игроки) получат равное число очков на каждого. Но кому было труднее выйгать реально?
|
Woland:
Ogneff: Вдогонку вопрос. А зачем теперь рейтинг автора вообще? Если он ни на что не влияет? Может все таки введем очки за авторство? Неужели доспустим Патрол не заслужил майора? допустим Патрол орден второй степени за свои игры получил, а очки должны быть игрокам всё ж
Это старый спор. Не будет авторов - не будет игр - не будет очков. Никому.
|
|
|
|