|
Forum moderators:
Korzuk, DeDinc, Техподдержка Сети, Ханя
|
|
12/13/2009 1:49:17 PM
/
96 messages
/
the topic was opened by Nike Taben
.
|
|
(
[
12/14/2009 12:02:46 AM (UTC +3)
]
Женя > это просто супер, что ты такой щедрый человек..
Но я не говорю о том, что надо всем желающим авторам дать денег на анонсы..
Нет..
Но если рассматривать эту идею, то можно сделать так, чтобы они заслужили деньги на этот анонс..
Своими иками например, или другими вкладами..
Не самый шикарный бонус, но уже что-то..
Вспомни развитие "точек", тогда для продвижения формата выделяли 20енотов на анонсирование игры..
Идея не хитра, но уже что-то..
И формат получил свою нишу..
Не всем он нравится, не каждый автор может удовлетворить им свои потребности, но развитие пошло..
|
(
)
[
12/14/2009 12:02:48 AM (UTC +3), by.en.cx
]
air: И еще я думаю, что все мы, авторы, особенные люди - на нас судьба взвалила комплекс задач по развитию общества и мы не должные её подвести. Да, судьба вряд ли подкинет нам денжат на реализацию самых классных задумок, но зато наши идеи будут жить в людях дольше чем деньги в наших карманах. Я для себя уже давно решил, что если вдруг на меня сваляться несметные сокровища, то раздам их всем авторам на создание игр. Потому что я уверен, что инвестиции в интеллектуальное и творческое развитие общества - это самое полезное для будущего человечества. А где про карму? Без кармы ницикава...
Евгений. Вы святым духом питаетесь? Я бы тоже с удовольствием делал всем игры и организовывал счастье. Только вот кушать надо мне, моей жене и моим детям. Я не к тому, чтобы мне доплачивали, а к тому, что если автора никак не мотивировать вообще, то у него меньше желания делать хорошо. Ты же видишь, что сейчас происходит на ремиксах - домен с невероятным потенциалом скорее мертв, чем жив. А это все от того, что профессия автора не престижна и геморна. Так в Минске хоть аудитория 15-20 команд на игру. А на малых доменах 4-6 команд и у автора мало желания корячится и делать счастье за деньги отнимаемые у детей.
|
(
[
12/14/2009 12:08:25 AM (UTC +3)
]
Давайте копаться дальше.. Возьмем мой текущий домен прописки: world.en.cxЗнаете, что нужно сделать для того, чтобы провести на нем игру?! Незнаю, что делает air) но рядовой автор, типа меня, чтобы что-то создать на нем - должен пройти такую бюррократическую кашу, что делать там уже ничего не хочется.. Это не говоря уже о том, что за ручку надо привести звезду формата Пименова и выше, и то.. не факт.. Вопрос в небо: почему автор, сделавший 64 игры только в энке, и занимающий 1ое место в топе, не может делать ничего на родном домене? Фишка? Наверняка)) Вот вам пример мотивации для авторов - сделал "ах" получи возможность игры на ворлде (где понятное дело любой гейм посящеемее и играбельнее), а не "им задрочи" просьбами-мольбами..
|
Nike Taben: Какие вы разработали средства для стимуляции авторского состава?
Каковы сроки их ввода в проект?
Да много чего запланировано.
1. На демо, например, уже висит новый ТОР-5 авторов, из которого понятно какой автор в чём силён.
2. В следующем году мы наконец-то решим проблемы начисления авторам очков за игры.
3. Обязательно рассмотрим ваши предложения о дифференцировании стоимости игр от рейтинга автора.
4. Уже началась работа по реализации системы приоритетных доработок движка, когда от голосов авторов будет зависеть очередность выполнения отделом программистов той, либо иной задачи.
5. Надеюсь уже в следующем билде движка появится несколько новых фишек (вроде автоперехода и живых бонусов) которые в значительной мере расширят функционал Схватки и МШ
6. Про переговоры с потенциальными глобальными партнёрами всего проекта я пока не буду раскрывать карты, но такие переговоры ведутся. А это даст авторам дополнительные стабильные призы в городах где есть представительства партнёров.
7. Мы полноценно введём в состав сотрудников дизайнера, который теперь будет работать на благо владельцев доменов и бесплатно готовить графическую продукцию по их заказам.
8. Вкладываются не малые средства в рекламную деятельность в городах где представлена ЕНка, создаются информационные поводы и рассылаются пресс-релизы в федеральные СМИ и это продолжится в следующем году.
9. Иван снял фильм, который своей наглядностью поможет авторам провести успешные переговоры с локальными спонсорами и партнёрами.
---------
10. Я наверное не описал и 50% всего задуманного, просто всё что вспомнил на ходу...
Да и я думаю у Ивана, тоже есть интересыне предложения, которые мы пока не знаем.
|
Nike Taben: Знаете, что нужно сделать для того, чтобы провести на нем игру?! Незнаю, что делает air)
Никитос, с ворлдом отдельная история, и если ты заметил, то я открыл себе отдельный домен by.en.cx на котором провожу те игры которые мне хочется и кстати многие из них намного популярнее ворлдовских. Кстати на этом же домене пришлось проводить и 4-ю международку в Крыму и теперь вот Всебелорусские игры.
Поэтому тут все в равных условиях и выигрывает тот - чья идея придётся по душе владельцу ворлда (Ивану).
|
(
[
12/14/2009 12:23:29 AM (UTC +3)
]
Дальше..
Почему администрация готова выделять регалии и всякие бонусы, для игроков, при этом оставляя бонусизацию авторов на откуп овнеров?
Этим что вы хотите показать?
Что Автор и так молодец, заработает деньжат, спасибов и нормально?
Вы заметили интересную тенденцию за последние годы с библиотекой идей?
Она вообще еще существуют?
Туда открывается что-то новое-интересное?
В помощь начинающим авторам и их стимуляцией?
Или отдаем все на откуп в "глобальную помощь", где сидит чувак, который рубит порой иногда на уровне того самого начинающего автора..
Вы заметили, что авторы просто напросто стали крысить интересное и новое, для своих будущих "неизвестно когда" игр?
И это не потому что они люди плохие.. А потому что администрацией создано такое медиаполе..
Пусть и раньше кто-то о чем то умалчивал, но сейчас вообще перестали говорить..
Что в итоге таких протубераций мы получили, например, в 2009?
Какой новый формат игр?
Какую новую уникальную идею?
Видеоохоту?
Мафию?
Мухослона?
Вы понимаете, что бездействием вы просто тормозите развитие авторства?
Возможно у меня есть куча интересных идей, но с какой стати мне ими делится?
Чем я замотивирован, чтобы эйр написал на бае игру, предложенного мной формата, кроме моей личной заинтересованности?
Чем?
Ведь я даже не могу быть уверен, что идея будет реализована, и более того, вообще дойдет до адресата..
|
Ogneff:
Евгений. Вы святым духом питаетесь? Я бы тоже с удовольствием делал всем игры и организовывал счастье. Только вот кушать надо мне, моей жене и моим детям.
Ты знаешь, Лёша, я в своё время рискнул бросить все свои дела и отдаться с головой проекту и выиграл. И я не одинок, так же поступил Патрол, Гришка (Ric), Капель, DDR и я думаю еще многие. Может нам просто повезло, а может так повезёт любому кто не побоится поступить так же.
Да, все эти города больше Борисова и заниматься ЕН-кой в них намного проще. Поэтому я тебе не призываю всё бросать.
Но давай посмотрим на проблему в другом ключе. Может мы просто можем помочь твоему делу какими-то связями в Минске, может тебе надо деловых партнёров тут найти или выход на оптовых поставщиков? Ты знаешь, что люди близкие в игре и в реальной жизни активно помогают товарищам и работу найти и личную жизнь устроить.
|
Nike Taben: Возможно у меня есть куча интересных идей, но с какой стати мне ими делится?
Никита, ну пойми, что мы физически не можем реализовать все идеи сразу. Если бы у нас был миллион долларов мы бы взяли 50 программистов и сделали бы всё за пару месяцев.
Поэтому пока программисты пишут движок под новые форматы, у меня вот болит голова каких еще Фотопоисков, Фотомузеев и Мухослонов подкинуть авторам, чтобы на миг охладить их тягу к новинкам. Слава Богу, что народ у нас креативный и постоянно придумывает всё новые виды игр на существующих движках.
|
(
[
12/14/2009 12:42:32 AM (UTC +3)
]
Да много чего запланировано.
1. На демо, например, уже висит новый ТОР-5 авторов, из которого понятно какой автор в чём силён.
Вижу. Интересно.Давайте обсуждать на ворлде. Что хорошо, что плохо.Давайте узнаем сроки ввода.2. В следующем году мы наконец-то решим проблемы начисления авторам очков за игры.
Замечательно.Давайте осуждать: по какой формуле, из каких принципов и т.д.Срок ввода.Только ненадо "в следующем году" - тут в одноименной теме Иван о "завтра" говорил в марте 2008..3. Обязательно рассмотрим ваши предложения о дифференцировании стоимости игр от рейтинга автора.
Создаем топик. Обсуждаем.Думаем - нужно или нет. Разрабатываем компромиссные суммы.Придумываем всех устраивающую формулу.Давайте форсировать.
4. Уже началась работа по реализации системы приоритетных доработок движка, когда от голосов
авторов будет зависеть очередность выполнения отделом программистов той, либо иной задачи.
Тоже хорошо. Сроки завершения, как вы видите алгоритм голосования.
5. Надеюсь уже в следующем билде движка появится несколько новых фишек (вроде автоперехода и живых бонусов)
которые в значительной мере расширят функционал Схватки и МШ
Это разве еще не ввели? Или я не то прочитал в одной из публикаций обновления билда.По моему автопереход юзается уж вовсю. Ну да ладно.Кстати - пора бы вам приучиться к опубликованию всех внесенных изменений в соответствующем разделе.А то сообщения от Сергея (сервера будут обновлены) получаем чуть ли не каждую неделю, а что обновлено не ясно.Если не хотите сообщать всем игрокам - собщайте авторскому составу, либо по иерархии.
6. Про переговоры с потенциальными глобальными партнёрами всего проекта я пока не буду раскрывать карты, но такие
переговоры ведутся. А это даст авторам дополнительные стабильные призы в городах где есть представительства партнёров.
Партнеры это хорошо. Но оставим это для соответствующего топика овнерам.
7. Мы полноценно введём в состав сотрудников дизайнера, который теперь будет работать на благо владельцев доменов и
бесплатно готовить графическую продукцию по их заказам.
Опять же на благо овнера. Хорошо.
Интересно, что это будет запродукция? Как она соотносится с Авторами?8. Вкладываются не малые средства в рекламную деятельность в городах где представлена ЕНка, создаются информационные поводы и
рассылаются пресс-релизы в федеральные СМИ и это продолжится в следующем году.
Здорово. Чем конкретно я (как автор) стимулируюсь? Тем что будет играть больше людей? Допустим.
9. Иван снял фильм, который своей наглядностью поможет авторам провести успешные переговоры с локальными спонсорами и партнёрами.Молодец. А думалось - это его самореализация, а не рекламный ход. Или я опять не то прочитал в публикации?)
10. Я наверное не описал и 50% всего задуманного, просто всё что вспомнил на ходу...
Да и я думаю у Ивана, тоже есть интересыне предложения, которые мы пока не знаем
Хорошо. А он может с нами ими поделится?
|
(
[
12/14/2009 12:46:53 AM (UTC +3)
]
Ты знаешь, Лёша, я в своё время рискнул бросить все свои дела и отдаться с головой проекту и выиграл.
И я не одинок, так же поступил Патрол, Гришка (Ric), Капель, DDR и я думаю еще многие. Может нам просто
повезло, а может так повезёт любому кто не побоится поступить так же.
Женя > а ты слышал о судьбе Всеросса? Возможно это блажь, но Патрол не только мне говорил, что его не будет..
Причем причина вполне очевидна - у человека нет мотиваций его проводить.. И это не смотря на то, что игра всероссийского значения, собирающая полсотни команд, и громадные ставки даже для москвы ставки.. Так почему эту произошло? Не потому ли, что Автор не видит для себя стимула продолжать творить?
|
Знаете, хоть у меня именно в ЕН не много игр сделано, игры делались в других проектах, там небыло возможности делать игры другим игрокам. Тут же такая возможность есть, я как владелец домена честно говоря сам устал делать игры, идеи сами понимаете тоже заканчиваются. Да я привлекаю команды переодически, да иногда игроки помогают, но все же нет стимула игрокам делать игры помимо того, что возможно в его игру будет играть не 5-6 команда а больше и якобы появится возможность получить чуть чуть денег. Самореализация и все прочее конечно хорошо, но и у этого иногда есть свой пик. Я просто действительно понимаю, если я не буду делать игры у нас в городе, проект просто загнется, потому что у команд (авторов) нет стимула делать игры. Только мнимые прибыли, а то и не факт. Тем более сейчас когда получени еще и простых очков для маленьких городов стало проблемой (5 команд, одноэкипажка - 25 человек, сложный командный МШ, КС получается равен вообще чуть ли не 0,10 - 10 очков за первое место, в большем же городе очки плывут совсем по другому). Просто в ЕН ситуация чем-то начала напоминать то, что творилось в дзр.лайт год назад, после чего администрация поняла, что что-то надо делать когда люди стали уходить. Движок начали править, новые фишки появились, сейчас же движок там сделали довольно не плохим, смущает система распределния средств, но все же. Организаторы сейчас сидят, получают свои нцать тыщ уев в месяц и думают так и должно быть, ориентируясь в основном на проекты в крупных городах, где хоть как-то они прибыльны. Обидно что забываются города в которых меньше 300 - 200 тыс. человеков живет. Тут каждая команда, каждая игра это совершенно другие средства, нервы и все прочее для автора.
|
(
[
12/14/2009 10:51:01 AM (UTC +3)
]
Ничего.. Мы их в покое не оставим)))
конечно, как и мы, администрация не зарабатывает миллионы, и никто не требует от вас расширять штат программистов.. Но можно оптимизировать работу уже имеющихся.. Только для этого нужно работать, а не копить рейтинги вконтактах на игровые еноты..
Обсуждалось на ворлде, что нужна инициативная группа, которая определит приоритеты развития авторства, исходя из нужд последних..
Нет функции в движке еще? Ничего страшного - есть конференции в скайпе.. Для решения начальных вопросов хватит и его..
Все что вы говорите уже 6 лет - остается словами - обратите же их в дело наконец..
|
Кстати было бы не плохо сделать разделение например по регионам всю сеть городов, у каждого региона как бы главный кто-то (образно) например ЦФО (Владимирская, Ивановская, Рязанская и т.д.) выбирается самый крутой домен ну и орг или кто-то кто в топе авторов типа с них спрос, тогда молодые домены могут получать помощь + локальные проблемы могут рещшаться совместно. Почему бы нет? Всегда хорошо когда есть какая-то поддержка для начинающих.
|
По сабжу:
1. Мотивация авторов дело нужное.
2. По очкам авторам. Весной этого года администрацией было придумано замечательное решение: ежемесячно выделять доменам банк очков для распределения на усмотрение овнера. Собственно, вот вам и авторские очки. Вопрос в другом - банк жидковат. Если сделать систему не 0-10-15-20-25-30-50, а например 10-20-30-50-70-100-150, вопросов не будет вообще. Например, по нашему опыту для 6 звезд домену достаточно примерно 5-6 игр в месяц, поэтому ста очков вполне хватит для премирования достойных авторов. А разработать для этого справедливую систему, адаптированную под специфику домена - это уже задача овнера.
3. Скидки на регистрацию игр в зависимости от авторского рейтинга - очень хорошо. Но при новой системе, когда рейтинг зависит от количества проведенных игр, можно получить ситуацию, когда на все игры домена будет вписываться в авторы овнер или вообще виртуал для прокачки. Поэтому логичнее рассчитывать скидки опять же от рейтинга домена.
|
а по-моему премирование авторов овнером это фигня
понятия "хорошей игры" у автора и овнера могут быть разные
|
(
)
[
12/14/2009 3:18:18 PM (UTC +3), by.en.cx
]
Поэтому логичнее рассчитывать скидки опять же от рейтинга домена. Это революционое предложение. Вот тогда оунеру можно ждать помощи со стороны авторов. Но уж он будет поощерять достойных. Или проводить за эти деньги игры со взносами, но без призовых и пускать эти призовые на промо.
|
(
[
12/14/2009 3:52:00 PM (UTC +3)
]
Опора мотивации авторов на рейтинг доменов даст стимуляцию только порталам с рейтингом 6 и выше..
Есть масса доменов не привязанных к крупному городу, и их рейтинг наврятле может поднятся выше 4х.. А значит система работать будет только на мастодонтов, чей рейтинг хоть и заслужен, но на данный момент инертен в высокой планке..
Вывод: может наблюдатся уход авторов из села в столицы..
А надо думать, чтобы всем авторам стало заипца (лишь бы старались на местах) и в москве, и в омске, и в шахтах, и мухосранске..
|
Я вот посидел и подумал, есть очень такая "ненормальная" идея, с одной стороны. А если например брать в расчет кол-во людей в городах на кол-во активных игроков либо что-то в этом духе. Тогда получается коэфициент либо % содержание активности города. Только так как-то можно избежать градации большая москва и очень маленький мухосранск.
|
(
[
12/14/2009 4:52:54 PM (UTC +3)
]
Почему то думается, что чем больше город, тем меньше будет этот коэффициент.. ))))
|
Ну и все стает на свои места, сразу видно где организаторы или команды действительно работают для того, чтобы привлекать бойцов в ряды. =)
|
|
|
|
