Forum moderators:
Korzuk, DeDinc, Техподдержка Сети, Ханя
|
3/12/2007 8:01:23 PM
/
914 messages
/
the topic was opened by DDR
.
|
|
"St. Martin (extreme.BY): ... Есть ещё такой вид слежки как наблюдение за конкурентами на объекте, особенно когда они резко меняют стратегию поиска явно после получения подсказки. Запрещено ли подобное в ваших городах?... Не запрещено. Это вообще НЕРЕАЛЬНО запретить опять же по механизмам контроля - первое, а второе - это один из ОСНОВНЫХ моментов игры, находясь на одном уровне с противниками снять код так, чтобы они и не поняли что произошло.
|
Duke, странно, правила у всех похожи, только вот почему-то все кричат что все играют в разный Энкаунтер, наверное все же люди разные
|
(
[
8/3/2007 10:47:28 AM (UTC +3), dp.en.cx
]
mike_stalker: Ещё можно добавить что команды самогонщики и ураган на многих уровнях ну очень синхронно проходили их. А еще харьковчане (не помню название команды, машина Opel Kadet), следили за командой САМОГОНЩИКИ и приехали ремонтироваться на тоже СТО что и мы, хотя задание не получали. ЗЫ: Давайте перестанем нести чушь и дождемся коментариев и решения организаторов.
|
St. Martin: В Минске слежка тоже не особо приветствуется По крымской игре это как-то незаметно было. Тут она не то что приветствовалась, тут она рекомендовалась! И созданы для нее были все условия - и тебе 2 экипажа, и 2-хчасовой перерыв... Следи - не хочу! St. Martin: При этом, там откуда мы родом, правилами строго настрого запрещено приступать к выполнению задания до его получения на сайте И почему же, интересно, минские команды в Крыму это правило не соблюдали? Джавдет: большинство минских команд все-таки придерживалось этого джентельменского (и как оказалось - несуществующего) правила А что вам мешало придерживаться этого же правила и в дальнейшем? Или как в том анекдоте - "джентльменов полно, а вот местов не хватает"?
|
PashkaK (Explorer): Duke, странно, правила у всех похожи, только вот почему-то все кричат что все играют в разный Энкаунтер, наверное все же люди разные ИМХО правила должны быть одинаковыми как и единое название проекта. А то что люди разные - это точно. Мое мнение, многое в домене зависит от владельца домена, как он понял суть игры, что позиционировал как "отношения" между командами, на что он сделал/ла упор в первых играх (драйв, экстрим, логика, поиск,....). На основе первых игр сформировалось понимание Энки у команд пришедших в проект и далее домен живет уже по "своим" добавлениям к правилам. Я до конца не знаю, но по-моему при организации домена никакого "курса молодого орга/автора" не существует, т.е. происходит то что я написал выше. Поэтому, опять же ИМХО, международки - очень сложно организовать чтобы все были довольны, как в фотозаданиях, необходимо прописывать все до последней мелочи.
|
St. Martin: В Минске слежка тоже не особо приветствуется Вопрос конечно спорный. Но понимание того, что это неотъемлимая часть EN есть. Здесь же во всех местах где только можно все правила и как что и где лучше использовать было описано зарание, но многие прочитать не сумели :(
|
Ajaxid, мне кажется St.Martin достаточно доступно объяснил, что эти правила относятся к другому Минскому проекту, а так же попросил указать ему пункт правил Encounter-a, который, на ваш взгляд, был нарушен.
|
Цитата из правил https://world.en.cx/Rules.aspx - Единственно правильным путём прохождения уровней является их самостоятельное прохождение. Совершенно очевидно, что за 3 минуты НЕВОЗМОЖНО самостоятельно пройти задание уровня (доехать из Симферополя в Бахчисарай и снять код) - 11й уровень, команда ОПГ УРАГАН. Указанный пункт правил очевидно нарушен. Каким способом команда это сделала - даже нету смысла разбираться. (аналогично - по всем остальным пунктам нарушений, которые были описаны выше)
|
Air FireFly
Один из основополгающих и необсуждаемых принципов игры - команды должны находиться в РАВНЫХ условиях. Тем более, если это игра международного масштаба. Явное нарушение этих принципов было замечено нами 4жды за время прохождения игры:
Задания в городе Севастополь и пригородах. Как бы не доказывали ребята, явные преимущества у них были. Причем при правильном использовании они могли дать от5 до 30 минут на задание. Пример - задание с пирсами. Я уверенна, что гости города не в курсе у о существвании парома, который сокращает дорогу по времени от 15минут (как попадешь на отход). На саму игру помешал день города, но я сомневаюсь, что авторы учитывали подоный фактов. Я уже молчу о знании местности
Задание в Бахчисарае. Авторами не было проверено время доступности объекта. Итог Первые 2 команды потеряли не менее 20. Их догнали другие команды, которые безпрепятственно попали на объект, открытый стараниями первых. Альтернативный код, видимый перед входом во дворе по словам авторов вводился ГК нашего экипажа, можно проверить по логам, и не принимался системой.
Задание, использованное в Минской игре менее чем за месяц до медлународной игры. Это вообще нонсенс. Таким макаром можно было просто затулить на международку сценарий одной из минских игр и сказать "сами виноваты, что не интересуетесь тем, какие у нас были задания". Сам факт использования этого заданияозначает фактически слив от орагнизаторов, что надо делать со словами до прихода подсакзки. На 30 минут,если не ошибаюсь.
Несозванный сбор капитанов. В лагере очень многие команды предъявляли претензии по игре. Многие на эмоциях. Это все слышали и об этом уже много было написано. Но не был проведен установленный регламентом сбор капитанов.
Хотелось бы услышать комментарии орагнизаторов по этим вопросам.
|
FireFly, если мы здесь обсуждаем игру в ЕН, то логично предположить, что описываемые правила - это правила ЕН. Иначе какой смысл на них ссылаться?
|
Сам в Крымской игре не учавствовал. Присойденяюсь к минчанам которые высказывались про "хвосты". Где участвовавшие команды в международной игре увидели в правилах Энки запрет на хвосты??? Даже если бы орги не говорили что хвосты разрешены на этой игре, они разрешены на всех играх по умолчанию. В Минске "хвост" является неотъемлемой частью игры. Одним из ее элементов. Игра состоит не только из "штаб думает", "поле ищет", но и из стратегии, правильной проработкой которой можно выгребсти затупы поля или штаба. И игра от этого только интереснее становится. И очень многие минские драйверы хорошо владеют исскуством "вцепиться зубами за хвоста" и "скидывать хвоста который зацеплся за тобой". Иногда это выливается в настоящие гонки и это тоже элемент игры и не ругаются потом на финише команды и не обижаются что за ними кто то сидел. А нооборот весело подкалывают "ну как мы вас скинули на том повоте ловко :) " - "круто, но мы зато вас на том уровне приколько развели, а вы повелись :)))" Если не можешь сбросить хвоста, смирись тогда и вези его на след. уровень или в дебри вези (если формат игры несколькими экипажами), а на уровень отправляй безхвостовой экипаж. Энка это игра в которой для успеха надо больше двух факторов (мозгов штаба и фонариков поля). Еще хочу заметить (т.к. на минском домене это уже подробно обсуждалось) правило "Единственно правильным путём прохождения уровней является их самостоятельное прохождение (в реальных играх — обязательное присутствие команды на месте нахождения кода/агента)"не запрещает прохохождение уровня (например, поиск на объекте, приехав туда на хвосте и наблюдая что и как ищут там другие команды), когда предыдущий уровень еще не пробит. Это правило запрещает проходить уровень по сливу от другой команды, а так же проходить его не появившись на нем. И мы его тоже применяем, когда на уровне дикий затуп, бросать текущий уровень, целенаправлено ловить тайм-аут (код в последней подсказке), на хвосте ехать на след. и активно его уже чесать и бывают случаи когда штаб ждет тайм аута уровня, а на поле уже нашло след. уровень и тогда уровни и по 10 сек. проходятся. В другом минском проекте "Схватка", есть правило запрещающее приступать к выполнению уровня без прохождение предыдущего, там как говорил St. Martin имеет право только приехать на хвосте, но сидеть в машине и ждать пробития предыдущего уровня. Мое ИМХО отсутствие этого пункта у Энки больше динамичности и интриги вносит в игру. Потому прекратите нытье что у вас на хвостах ездили, лучше учитесь скидывать хвосты
|
Адреналин: В Минске "хвост" является неотъемлемой частью игры. Одним из ее элементов. Игра состоит не только из "штаб думает", "поле ищет", но и из стратегии, правильной проработкой которой можно выгребсти затупы поля или штаба. И игра от этого только интереснее становится. И очень многие минские драйверы хорошо владеют исскуством "вцепиться зубами за хвоста" и "скидывать хвоста который зацеплся за тобой". Иногда это выливается в настоящие гонки и это тоже элемент игры и не ругаются потом на финише команды и не обижаются что за ними кто то сидел. А нооборот весело подкалывают "ну как мы вас скинули на том повоте ловко :) " - "круто, но мы зато вас на том уровне приколько развели, а вы повелись :)))" Если не можешь сбросить хвоста, смирись тогда и вези его на след. уровень или в дебри вези (если формат игры несколькими экипажами), а на уровень отправляй безхвостовой экипаж. Энка это игра в которой для успеха надо больше двух факторов (мозгов штаба и фонариков поля). Это все конечно хорошо, что у вас в Минске то, у вас в Минске это... Но ребят... Игра ведь была МЕЖДУНАРОДНАЯ!!! И то что орги из Минска не дает им права делать игру обычную для минчан... Все же лучше было бы найти какой-то компромисс в этом плане... А не так - моя хата с краю, ничего не знаю... Времени все же на подготовку игры было достаточно и можно было бы учесть специализацию, например, каждого города, от которого играли команды...
|
Там что-то про паром еще упоминали, так вот.
1. Паром не может сократить дорогу на 15 минут хотябы потому, что от Северной до города ехать 15-20 митнут. Обычно он не сокращает а увеличивает путь.
2. Он в тот день вообще не работал.
Вообще паром, это вещь про которую севастопольские команды на время игры забывают. Абсолютно неэффективное средство передвижения :)
|
Chudushco: Задание, использованное в Минской игре менее чем за месяц до медлународной игры. Это вообще нонсенс. Таким макаром можно было просто затулить на международку сценарий одной из минских игр и сказать "сами виноваты, что не интересуетесь тем, какие у нас были задания". Сам факт использования этого заданияозначает фактически слив от орагнизаторов, что надо делать со словами до прихода подсакзки. На 30 минут,если не ошибаюсь. Согласна на все сто...
|
Alena: Это все конечно хорошо, что у вас в Минске то, у вас в Минске это... Но ребят... Игра ведь была МЕЖДУНАРОДНАЯ!!! И то что орги из Минска не дает им права делать игру обычную для минчан... Все же лучше было бы найти какой-то компромисс в этом плане... А не так - моя хата с краю, ничего не знаю... Времени все же на подготовку игры было достаточно и можно было бы учесть специализацию, например, каждого города, от которого играли команды... Все написанное мною односится одновременно как правилам минского домена https://minsk.en.cx/Rules.aspx так и к правилам международного домена, по которым собственно эта игра и проводилась https://world.en.cx/Rules.aspx. Какие минские орги ка**ы и т.д., как они плохо организовали не мне судить, но приведите мне пункт правил международного домена, за рамки которого они вышли? Или команды ехав на международную игру не удосужились даже почитать международные правила и проанализировать их отличия от своих местных? Или все думали что против них будут играть как лично они привыкли по их местным правилам ?
|
Адреналин прочти пожалуйста мой пост выше.
|
2 Адреналин AVM (поБЕДА): Цитата из правил https://world.en.cx/Rules.aspx - Единственно правильным путём прохождения уровней является их самостоятельное прохождение. Все выше уже написано.
|
Chudushco, я сам лично в ту игру играл (очень неплохая кстати была игрушка), в Крым и не собирался. Комментировать использование идей от туда в Крыму не в моей компетенции, т.к. в каком виде это все было в Крыму и насколько это реально помогало командам участвованим с минской игре не в курсе. Этот вопрос должен решаться командами с Маслюковым.
Мои посты касательно правил относятся к хвостам, разным понятиям fairplay в разных доменах и т.д.
|
Вообще забавно читать этот топик, особенно про слежку на заглушке. Товарищам, развернувшим дискутирование уже не на один десяток страниц посвящается: air: 1. 2-ух часовой перерыв будет реализован следующим образом: Находясь на уровне вы сообщаете нам о желании воспользоваться 2-х часовым перерывом, и мы изменяем вам время начала следующего уровня. Таким образом, вы завершаете текущий уровень, а задание на следующий увидите только спустя 2 часа.
Дополнительных защит не будет, потому, что очень хочется чтобы этот 2-ух часовой перерыв стал элементом стратегии команды. ...
|
2Jim Стратегия это значить сливы и слежка?? Если да, тогда у меня другое понимание стратегии...
|
|
|
|